“Ustedes son muy corruptos”
No tengo por qué traer a funcionarios a que declaren en la mañanera lo que tú buscas para afectarnos, le dijo el presidente Andrés Manuel López Obrador a la reportera que, sin dejar atemorizarse, respondió que “aquí están las pruebas del espionaje de su gobierno a periodistas”.
Esto ocurrió en la mañanera de este viernes, cuando la reportera Nayeli Roldán, de Animal Político preguntó lo siguiente:
“Este martes publicamos una investigación, las organizaciones R3D SocialTic, Artículo 19, y los medios Animal Político, Aristegui Noticias y la revista Proceso, y publicamos documentos oficiales documentos oficiales que confirman que la Sedena realizó espionaje en su sexenio a civiles pese a que esto es ilegal.
Lo primero que quisiera preguntarle, presidente, es si usted fue informado de esto y si usted lo autorizó.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, se tiene que hacer investigación, que no espionaje, que es distinto. Y el instituto de inteligencia del gobierno hace investigación, porque nosotros sostenemos que es muy importante hacer la investigación, inteligencia, para no usar la fuerza, es mejor la inteligencia que la fuerza.
Entonces, sí estoy enterado del reportaje que hicieron, pero no hay ninguna ilegalidad, eso es lo que puedo decir. Desde luego, Animal Político, con todo respeto, pues siempre ha estado en contra de nosotros, Aristegui lo mismo, Proceso. ¿Cuál otro dijiste? M19… No.
INTERLOCUTORA: Artículo 19.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Artículo 19, sí.
REPORTERA: R3D.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, sí, sí, todos ellos están en contra de nosotros, pero no hay ninguna ilegalidad.
INTERLOCUTORA: Presidente, sin embargo, la Secretaría de la Defensa Nacional no tiene ninguna facultad legal….
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí la tiene.
REPORTERA: … para hacer espionaje.
Y en este caso, déjeme comentarle lo que publicamos. Se trata de un documento oficial interno de la Sedena que fue localizado en este hackeo que realizó Guacamaya. Se trata de un documento que fue elaborado por el entonces titular del Estado Mayor de la Sedena y por la subjefatura de Inteligencia, efectivamente, que fue dirigido específicamente al secretario de la Defensa, Luis Cresencio Sandoval.
Y este reporte, presidente, considerado como secreto, da cuenta de las comunicaciones telefónicas que tuvo Raymundo Ramos, un defensor de derechos humanos, con tres periodistas. Estas comunicaciones, presidente, se trataron de chats en el teléfono, de llamadas telefónicas. Y, además lo que ya habíamos confirmado también en octubre del año pasado, es que el teléfono de este defensor fue infectado con Pegasus, eso está confirmado.
Este software, Pegasus, es capaz justamente de intervenir el teléfono, de poder tener acceso a toda la información, incluyendo los chats o las llamadas telefónicas, pero lo que es importante mencionar es que este software se vende solo a gobiernos, que esa intervención es ilegal y además que la Sedena no tiene facultades.
Entonces, aquí la cuestión, presidente, es: la Sedena espió a un civil sin tener la facultad legal, porque esto no se considera inteligencia, sino espionaje, al meterse a sus conversaciones personales. Y, nuevamente, le preguntaría, presidente: ¿es posible que la Sedena esté haciendo esto sin informarle, es decir, que se trata de espionaje?
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No. Me informan y es un trabajo de inteligencia que se hace en coordinación con el Centro de Inteligencia del Estado y que tiene como propósito conocer sobre movimientos, operaciones de la delincuencia organizada, ese es el propósito básicamente.
Nada más que le quede claro: nosotros no espiamos a nadie, no es el tiempo de los gobiernos neoliberales. Nosotros hicimos aquí el compromiso de que no íbamos a espiar a ningún opositor. El caso que está mencionando de este defensor de derechos humanos fue aquí denunciado por un compañero de ustedes, señalándolo que tiene vínculos, presuntos vínculos con grupos de la delincuencia en Tamaulipas, presuntos vínculos, y aquí dijimos que eso no nos correspondía a nosotros.
Pero no nos vamos a poder poner de acuerdo porque Animal Político recibía dinero del gobierno anterior, y se lo puedo probar, entonces, están siempre en contra de nosotros. De todas maneras, tienen todo el derecho a expresarse, a manifestarse y nosotros el derecho de réplica.
INTERLOCUTORA: Presidente, este espionaje que está comprobado no solamente se hizo al defensor de derechos humanos Raymundo Ramos, sino también a dos periodistas más.
Y lo siguiente que quisiera preguntarle es: ¿bajo qué argumento legal? ¿Cuál es la base legal para que se hubiese hecho este espionaje en contra de un civil? En este caso que tenemos, ya está confirmado el reporte de la Sedena al secretario de la Defensa
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues tiene que haberse dado con la participación del instituto de inteligencia del Estado y trabajan de manera coordinada, pero no hay ninguna instrucción para que se espíe a ningún opositor ni a ningún periodista.
INTERLOCUTORA: Presidente, ¿usted como comandante supremo de las Fuerzas Armadas podría hacer que el general Audomaro viniera a este espacio justamente a explicarnos la base legal de este espionaje, la compra de Pegasus, que tampoco han transparentado los contratos y que pudieran hacer uso de esta tribuna para la rendición de cuentas, por favor?
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No tienen por qué venir, nosotros informamos, hoy mismo vamos a través de Jesús a dar a conocer todo lo que ustedes están solicitando.
INTERLOCUTORA: ¿Por qué no podría venir, presidente, el general?
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Porque no es a partir de lo que a ustedes les conviene, que son contrarios a nosotros.
INTERLOCUTORA: Pero esta tribuna es para la sociedad.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, para todos, y hay otros temas, pero ustedes no van a poner la agenda. ¿Por qué? O sea, si tienen todos los medios para expresarse, manifestarse.
Todos los días nos atacan, todos los días. No hay objetividad, no hay profesionalismo, es una prensa tendenciosa, vendida, alquilada, al servicio de los corruptos; entonces, ¿por qué les vamos a hacer el caldo gordo a ustedes? Con todo respeto, pues.
10/03/2023